negative Einnahmen nicht als Ausgaben bzw. positive Ausgaben nicht als Einnahmen

[Vanessa91]

Irgendwie krieg ich es nicht hin - ich hoffe, ich stell mich einfach nur zu blond an... Mein Problem betrifft die Auswertung. Ich würde mir gern Einnahmen und Ausgaben getrennt angucken, allerdings sortiert er das nur nach dem Vorzeichen bei der Abbuchung. Wenn ich also mir für 1.000€ was kaufe, das hat einen Fehler, ich kriege beim Umtausch das Geld zurück und kaufe mir damit das nochmal, dann habe ich Einnahmen von 1.000€ und Ausgaben von 2.000€, was aber meine Auswertung völlig verfälscht, wenn ich mir nur die Einnahmen oder nur die Ausgaben angucke, weil eigentlich habe ich nur Einnahmen von 0€ und Ausgaben von 1.000€.
Das gleiche Problem besteht da, wo mir mein Arbeitgeber meinen Lohn doppelt überwiesen hat und dann habe ich 1 Woche später einen Betrag davon zurückgebucht. In dem Monat habe ich dann bei den Einnahmen doppelt soviel wie sonst und bei den Ausgaben einen riesigen Betrag, der die ganze Auswertung sinnlos macht.
Kann ich dem Programm irgendwie klar machen, dass bestimmte Beträge/Kategorien immer Einnahmen bzw. andere immer Ausgaben sind?

[kuddel]

Du arbeitest mit der Zuweisung von Kategorien?
Dann hast du verschiedene Möglichkeiten der Beeinflussung der Auswertung (unter Verwaltung - Kategorien - Doppelklick auf die Kategorie):

[Vanessa91]

Ja, genau sowas meine ich! Sehr gut! Nun muss ich das nur noch finden, denn wenn ich doppelt draufklicke, zeigt er mir das mit der Nutzung nicht an. Ich habe nur Typ und dann kommt gleich Steuer.
Da ich nirgends gefunden habe, wo man ein Bild anhängen kann, habe ich es mal hier hochgeladen:
https://ibb.co/k3K10cq

[audiolet]

Hallo!
Na, der entscheidende Punkt dürfte doch die Markierung der Kategorie als "wertneutral" sein.
Du legst dafür selbst eine neue Kategorie an, z.B. "Kauf und Erstattung" (oder wie auch immer du sie nennen möchtest), und markierst diese als "wertneutral". Und in deinem Beispiel

Wenn ich also mir für 1.000€ was kaufe, das hat einen Fehler, ich kriege beim Umtausch das Geld zurück und kaufe mir damit das nochmal,

kategorisiert du den ersten Kauf und die Rückerstattung des Kaufpreises mit dieser neuen Kategorie. Und nur den erneuten Kauf kategorisiert du dann korrekt. Damit wird der erste Kauf und die Rückerstattung in der Übersicht/Dashboard dann nicht berücksichtigt.

Ich würde mir gern Einnahmen und Ausgaben getrennt angucken,

Und für den Einnahmen- bzw. Ausgaben-Report, wenn du dir das darüber anschaust, musst du dann vermutlich noch deine neu angelegte Kategorie ausschließen.

Kann ich dem Programm irgendwie klar machen, dass bestimmte Beträge/Kategorien immer Einnahmen bzw. andere immer Ausgaben sind?

Denn Sinn dahinter kann ich nicht ganz verstehen. Z.B. der monatliche Abschlag für Stromkosten ist ja erstmal eine Ausgabe. Aber falls sich zur Schlussabrechnung ein Guthaben ergibt, was dann erstattet wird, ist das ja eher eine Einnahme. Also wäre eine Festlegung der Kategorie "Nebenkosten: Strom" rein auf Ausgaben irgendwie falsch.
Von daher, wenn du den primären Charakter einer Kategorie nicht festlegen kannst (evtl. ein Feature der Deluxe-Version), sehe ich darin jedenfalls keinen realen Nachteil.

[Vanessa91]

Markierung der Kategorie als "wertneutral" ...
...kategorisiert du den ersten Kauf und die Rückerstattung des Kaufpreises mit dieser neuen Kategorie. Und nur den erneuten Kauf kategorisiert du dann korrekt. Damit wird der erste Kauf und die Rückerstattung in der Übersicht/Dashboard dann nicht berücksichtigt.

Das funktioniert leider nicht, weil das Dashboard den Haken bei wertneutral ignoriert. (Da gibts auch schon länger bei den Verbesserungsvorschlägen den Wunsch, dass das angepasst wird, wurde aber noch nicht.)

[Vanessa91]

Denn Sinn dahinter kann ich nicht ganz verstehen. Z.B. der monatliche Abschlag für Stromkosten ist ja erstmal eine Ausgabe. Aber falls sich zur Schlussabrechnung ein Guthaben ergibt, was dann erstattet wird, ist das ja eher eine Einnahme. Also wäre eine Festlegung der Kategorie "Nebenkosten: Strom" rein auf Ausgaben irgendwie falsch.

Naja, Du hast aber auch ein ganz anderes Beispiel genommen als ich. Bei Deinem Beispiel kann ich Dich verstehen. Aber ich will, dass bei einer Warenrücksendung nur 1x Ausgaben erfasst werden. Derzeit ist es so, dass mir das Dashboard im Fenster zu den Ausgaben alle beiden Ausgaben anzeigt und eben nicht mit den Einnahmen verrechnet.

[ebi_f]

Derzeit ist es so, dass mir das Dashboard im Fenster zu den Ausgaben alle beiden Ausgaben anzeigt und eben nicht mit den Einnahmen verrechnet.

Im Dashboard werden wertneutrale Kategorien nur beim Einnahmen-Ausgaben-Vergleich ausgeblendet, leider nicht bei der Kategorienauswertung. Das geht nur beim Menüpunkt Auswertungen über die deaktivierte Option "Wertneutrale Buchungen berücksichtigen". Diese Auswertungen kannst du auch direkt vom Dashboard aus mit einem Mausklick auf die Kopfzeile der entsprechenden Auswertung öffnen. Dort gibt es insgesamt mehr Anpassungsmöglichkeiten.

[kuddel]

Ich habe nur Typ und dann kommt gleich Steuer.

Du hast deinen Beitrag unter SM Basic eingestellt. Hatte ich nicht gesehen. Bei SM Deluxe hast du dann die gesamte Bandbreite.
Tipp:
Lade dir mal die SM Deluxe Version als 4-Wochen-Testversion runter mit vollem Funktionsumfang. Sie holt sich deine Datenbank selber (als Kopie, deine Basic-Datenbank wird dabei nicht angetastet). Dann kannst du ausprobieren.

[ebi_f]

Diese Option bei den Kategorien mit fixen und variablen Umsätzen ist nur von Bedeutung für die Finanzplanung in SM 14 Deluxe: https://hilfe.starmoney.de/hc/de/articl ... -14-Deluxe
Für die ursprüngliche Fragestellung ist das ohne Belang. Entscheidend ist die Option "wertneutral".

[Vanessa91]

Lade dir mal die SM Deluxe Version als 4-Wochen-Testversion runter mit vollem Funktionsumfang. Sie holt sich deine Datenbank selber (als Kopie, deine Basic-Datenbank wird dabei nicht angetastet). Dann kannst du ausprobieren.

Habe ich und da war dann auch das zum anklicken. Leider ignoriert er das aber bei der Auswertung und auch im Dashboard, so dass weiterhin Plusbeiträge bei den Ausgaben als Einnahme erfasst werden - egal, ob die Kategorie als Ausgabe angeklickt ist.

[Vanessa91]

Diese Option bei den Kategorien mit fixen und variablen Umsätzen ist nur von Bedeutung für die Finanzplanung in SM 14 Deluxe: https://hilfe.starmoney.de/hc/de/articl ... -14-Deluxe
Für die ursprüngliche Fragestellung ist das ohne Belang. Entscheidend ist die Option "wertneutral".

Ja, Du hattest leider Recht... bei der Auswertung ignoriert er das.
Aber nein, die Option "wertneutral" hilft leider nicht, da das im Dashboard ignoriert wird.

[Vanessa91]

Diese Auswertungen kannst du auch direkt vom Dashboard aus mit einem Mausklick auf die Kopfzeile der entsprechenden Auswertung öffnen. Dort gibt es insgesamt mehr Anpassungsmöglichkeiten.

Ja, aber ich hätte eben gern übersichtlich das auf dem Dashboard, ohne immer erst in die Auswertungen reinklicken zu müssen. Das ist ja auch der Sinn eines Dashboards...

[audiolet]

Aber ich will, dass bei einer Warenrücksendung nur 1x Ausgaben erfasst werden.

Technisch gesehen hast du in deinem Beispiel aber trotzdem 1000€ ausgegeben, dann 1000€ eingenommen, und wieder 1000€ ausgegeben also in Summe 2000€ ausgegeben und 1000€ eingenommen.
Also entweder musst du dann, wie beschrieben, die erste Zahlung und die Rückerstattung mit einer speziellen Kategorie kennzeichnen, die du dann in den Auswertungen (abgesehen vom Dashboard) ausschließt.
Oder du machst einen Einnahmen-Ausgaben-Vergleich, in dem dann die einzelnen Bewegungen gegeneinander aufgerechnet werden; womit du dann tatsächlich die von dir erwartete Ausgabe von "nur" 1000€ erhälst.

Selbst wenn du (in der Deluxe, wie von @kuddel gezeigt) eine Kategorie primär als Einnahme oder als Ausgabe definierst, heißt das für mich aber nicht, dass die Kategorie nicht auch für die entgegengesetzte Richtung nutzbar ist. In früheren Versionen war das meiner Erinnerung nach sogar Standard, dass die Kategorien generell als Einnahme oder Ausgabe eingestuft waren. Aber auch da konnte der in meinem Beispiel gebrachten anteiligen Rückerstattung von Stromkosten-Abschlagszahlungen die eigentlich als für Ausgaben eingestufte Kategorie zugeordnet werden.

Du musst halt akzeptieren, dass SM hier rein systematisch vorgeht, und hier nicht "über den Tellerrand schaut", ob es zu einer Ausgabe nicht evtl. irgendwo eine Einnahme gibt, die gegengerechnet werden kann. Vor allem, wie soll SM sicher erkennen, dass eine gewisse Einnahme eine Rückerstattung zu einer zuvor getätigten Ausgabe ist.

Selbst wenn du jetzt z.B. bei Saturn/Expert/etc. ein iPhone kaufst, und dass dann aufgrund eines Defekts zurück gibst. Woran soll SM erkennen, dass die Rückerstattung (Einnahme) nicht vielleicht auch aufgrund einer Inzahlungnahme eines gebrauchten hochwertigen Fernsehers erfolgte. In dem Fall wäre es ja falsch, die Einnahme (TV-Inzahlungnahme) mit der Ausgabe (iPhone-Kauf) zu verrechnen; nur weil beide Umsätze beim gleichen Händler erfolgten.

[ebi_f]

ich hätte eben gern übersichtlich das auf dem Dashboard ...

Der Wunsch ist berechtigt und den habe ich auch, nur hilft das leider nicht weiter. Die Kategorieoption wertneutral gibt es seit fast 2 Jahren. Schon damals wurde der Fehler dem Support gemeldet und auch bestätigt: viewtopic.php?p=183934#p183934. Geändert wurde es bisher leider nicht.
Deshalb konzentriere ich mich auf das Machbare und nicht auf das Wünschenswerte. Und in diesem Fall ist das auch nur 1 Mausklick entfernt.

[Vanessa91]

Also entweder musst du dann, wie beschrieben, die erste Zahlung und die Rückerstattung mit einer speziellen Kategorie kennzeichnen, die du dann in den Auswertungen (abgesehen vom Dashboard) ausschließt.

Mir gehts aber schon vorrangig um das Dashboard - bei den "richtigen" Auswertungen kann ich mir ja damit behelfen, dass ich Einnahmen und Ausgaben zusammen angucke.

Selbst wenn du jetzt z.B. bei Saturn/Expert/etc. ein iPhone kaufst, und dass dann aufgrund eines Defekts zurück gibst. Woran soll SM erkennen, dass die Rückerstattung (Einnahme) nicht vielleicht auch aufgrund einer Inzahlungnahme eines gebrauchten hochwertigen Fernsehers erfolgte. In dem Fall wäre es ja falsch, die Einnahme (TV-Inzahlungnahme) mit der Ausgabe (iPhone-Kauf) zu verrechnen; nur weil beide Umsätze beim gleichen Händler erfolgten.

In so einem Fall würde ich es aber auch nicht auf eine Kategorie buchen, denn das eine ist Verkauf von Dingen, die mir gehören und das andere ist eine Ausgabe für ein neues Produkt. In dem Fall müsste ich dann natürlich eine Splittbuchung benutzen, um Einnahmen und Ausgaben korrekt zu erfassen.

Im Übrigen ist das zumindest früher als ich noch Quicken benutzt hatte, völlig üblich gewesen, für die Kategorien sowas zuordnen zu können. Deswegen bin ich so verwundert, dass das hier nicht nur schwierig sondern teilweise (fürs Dashboard) sogar unmöglich ist, eine sinnvolle Darstellung hinzukriegen.